JFK

L'assassinat les questions

Sujet: Kennedy-Oswald Kennedy-Oswald: Le fantôme d'un assassinat

Créé le: Sunday, January 13, 2008 - 10:36 PM

pierre.nau
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Mercredi 9 janvier sur ARTE de 21h00 à 22h20. Réalisé par Robert Stone. Espérons que l'authenticité historique ne sera pas bafouée comme elle le fut par un certain Oliver du même nom.

La bande annonce:
Quote
Que s'est-il exactement passé le 22 novembre 1963 à Dallas ? «Le président des Etats-Unis se fait tirer dessus en plein midi dans un endroit public et quarante ans plus tard, nous ne savons pas ce qui s'est passé», constate l'enquêteur Josiah Thompson. Les interprétations ne cessent de s'accumuler. A l'hypothèse du tireur solitaire - Lee Harvey Oswald, abattu deux jours plus tard - se sont ajoutées diverses théories qui n'ont guère en commun que d'alimenter la paranoïa du complot. Edward J. Epstein et Mark Lane, auteurs de deux enquêtes remarquées en 1966, et Norman Mailer, le grand écrivain récemment disparu, reviennent sur ces événements.

Source: Programme TV

oswaldiste
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Friday, January 04, 2008 - 09:47 PM
Je vais le regarder et je tenterai de prendre des notes pour faire des remarques (pas évident en live, mais je vais tenter le coup!!).
     

pierre.nau
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Wednesday, January 09, 2008 - 08:46 PM
Quote
Je vais le regarder et je tenterai de prendre des notes pour faire des remarques (pas évident en live, mais je vais tenter le coup!!).

Merci. Excellente initiative. J'attends ton compte-rendu avec impatience. ;-)
     

Mano-B
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Wednesday, January 09, 2008 - 11:23 PM
Bonsoir à vous tous je l'ai vu rien de nouveau, mais à voir quand même car on apprend beaucoup de choses que on y ignorer certainement.

Moi oui en tout cas.

J'attends avec impatient le compte-rendu de Oswaliste.

JDA
     

oswaldiste
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Thursday, January 10, 2008 - 10:42 AM
Bon, j'ai regardé le documentaire en question.
Par contre, le rythme est soutenu, du coup, pas évident pour prendre des notes.

Cela dit, je l'ai trouvé bien fait quand même, compte tenu des 80 minutes consacrées à l'affaire.
On n'apprend effectivement pas grand chose (en tant que passionnés de l'affaire), mais pour ceux qui ne connaissent que vaguement l'histoire, c'est très intéressant.

Plusieurs petites commentaires:
- le reportage ne tombe à aucun moment dans le sensationalisme. Il présente les faits, commentés par différents auteurs. Il y a toutefois un équilivre entre les partisans du complot et les partisans de la thèse officielle. Certains pourront dire que faire du 50/50 ce n'est pas représentatif de l'opinion, mais moi je trouve ça bien d'équilibrer.
- une trop grande mise en avant de Mark Lane. A l'entendre, il a été le premier, le meilleur, il sait tout, tout repose sur sa personne... Que lui se mette en avant de la sorte, pourquoi pas (mais quel manque de modestie!), mais le reportage aurait pu rappeler qu'il y en avait d'autres qui ont fait sûrement plus (Weisberg, Meagher, Penn Jones...). Peut être moins vendeur, mais Weisberg a fait beaucoup pour la déclassification de nombreux documents, ce qui a fait avancer l'affaire.
- quelques images d'archives très intéressantes (notamment un débat Belin/Specter vs Lane).
- bien entendu, j'aurais aimé plus de détails... Mais en 80 minutes pour couvrir 45 ans d'enquête, on ne peut pas demander l'impossible.
- quelques infos intéressantes notamment les anecdotes d'Ayerworth.

D'ailleurs, est-ce que quelqu'un aurait penser à l'enregistrer???
     

fractale
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Thursday, January 10, 2008 - 11:13 AM
Moi je l'ai enregistrer . Il repasse sur Arte le 12/01/2007 à 14H , et les 23 et 28 à 3H00 .

Par contre j'ai arrêté de le regarder après le délire (avis perso) sur le sérum de vérité . En tout cas j'ai noté quelques coquilles au début du reportage

- exemple = on a vu LHO sortir du TSBD !?

Je suis de l'avis d'Oswaldiste sur Mark Lane , c'est à croire que le reportage est fait pour lui brosser les pompes . Le téléspectateur lambda apprend quelque chose , le passionné l'enregistre et met la cassette au fond de ses archives .
     

morcabed
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Friday, January 11, 2008 - 09:27 AM
Je n'ai rien appris de nouveau à part :
On vois à un moment dans le reportage , une reconstitution des faits et gestes de Ozzie pendant et après le fusillade , je ne sais plus si c'est celle du FBI ou celle de CBS mais , la personne jouant Lee , tire les coups de feu , cours cacher l'arme , et descend l'escalier vers l'endroit au Baker le rencontrera .
A aucun moment , il ne nettoie l'arme , il la prend par toute les parties , la dépose entre les cartons et s'en va .
c'est peut-etre un détails , mais sachant qu'on ne retrouve pas d'empreintes sur l'arme , il s'agit pour moi , d'une faute dans la reconstitution .
A moins que prendre le temps de nettoyer l'arme ,dépasserait le temps imparti à Lee par la WC pour quitter le sniper's nest fasse tache et prouve qu'il n'aurait pas pu faire tout ça dans ce temps .
Il y a eu aussi Epstein qui a beaucoup insisté sur le temps de la fusillade , en citant le chiffre de 6 secondes .
Bizarre quand on sait qu'on a pas encore determiné à quel moment intervient le premier coup de feu .
Voilà mon avis sur le reportage , qui m'a quand meme un peu déçu .
     

oswaldiste
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Friday, January 11, 2008 - 12:22 PM
Quote
On vois à un moment dans le reportage , une reconstitution des faits et gestes de Ozzie pendant et après le fusillade , je ne sais plus si c'est celle du FBI ou celle de CBS mais , la personne jouant Lee , tire les coups de feu , cours cacher l'arme , et descend l'escalier vers l'endroit au Baker le rencontrera .
A aucun moment , il ne nettoie l'arme , il la prend par toute les parties , la dépose entre les cartons et s'en va .
c'est peut-etre un détails , mais sachant qu'on ne retrouve pas d'empreintes sur l'arme , il s'agit pour moi , d'une faute dans la reconstitution .


Il s'agit de Dan Rather reconstituant les faits pour l'émission de CBS de 1967.
Et effectivement, il faut rajouter quelques secondes pour nettoyer l'arme, tu as entièrement raison.

Quote
Il y a eu aussi Epstein qui a beaucoup insisté sur le temps de la fusillade , en citant le chiffre de 6 secondes .
Bizarre quand on sait qu'on a pas encore determiné à quel moment intervient le premier coup de feu .
Voilà mon avis sur le reportage , qui m'a quand meme un peu déçu .


Il fait référence à "6 secondes in Dallas" de Josiah Thompson ;-) .
     

fractale
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Saturday, January 12, 2008 - 10:58 AM
D'ailleurs , pour continuer la critique , j'aimerai bien savoir pourquoi on s'évertue à passer des reportages sur l'affaire qui n'apportent rien de rien de nouveau .

Le WM pourrait créer un sondage , sur la qualité, l'apport sur le savoir ,etc...

j'aime bien cette réflexion d'Oswaldiste :
Quote
mais pour ceux qui ne connaissent que vaguement l'histoire, c'est très intéressant.


Demandez à un gosse qui est en terminale ou qui a le BAC , où se trouve Dallas ou alors qui est LHO . Les réponses sont parfois effarantes. Nous vivons malheureusement dans une France d'inculture totale , et de ce fait l'inculte ne regarde pas ce genre d'émission .
     

pascal
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Saturday, January 12, 2008 - 03:28 PM
Il faut aussi souligner le fait que dans ce documentaire, Normann Mailer induit quelque peu le téléspectateur en erreur puisqu'il fait montre de sa déception après tant d'années de recherches acharnées sans trouver de la matière consistante. Le fait de ne pas avoir pu remonter une piste complotiste, ce qui était sa conviction dans un premier temps, lui a fait pratiquement conclure que Lee Harvey Oswald ne pouvait finalement avoir agi seul avec des motivations pratiquement métaphysiques.
Pourtant les sérieux doutes qu'il avait décelés, tout autant que les éléments incompatibles avec la thèse défendue par les membres de la Commission, après la publication du rapport Warren en 64, restent toujours les mêmes.
Les éléments qui ne collaient pas en 1964 sont toujours sans réponse aujourdhui !
Mailer semble dire que puisqu'il n'a rien trouvé, Oswald reste donc fatalement seul acteur de cet attentat.
Certes, il est sans doute moins tortueux que Mark Lane mais ses conclusions ne sont pas davantage cohérentes avec la réalité du dossier, à mon avis.

Le documentaire est comme tant d'autres que nous connaissons tous, décevant parce qu'il apporte rien ou presque mais il a le mérite quand même de rappeler que la théorie d'Arlen Specter est bien une farce puisque les écoutes rediffusées de certain membres de CW indiquent le peu de sérieux qu'ils accordaient à la solution imaginée, faute d'avoir pu ou voulu au moins établir une réélle séquence des tirs !

Meilleurs voeux à toutes et tous en espérant que ton site, Pierre, soit sur la toile chaque début d'années...
     

Mano-B
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Sunday, January 13, 2008 - 10:36 PM
Je suis tout fait d'accord avec toi de tout ce que tu as dis sur ce fil, mais il est impassable que Lee Harvey Oswald soit le seul assassin, restant "présumé innocent", puisqu'il a pas été jugé devant un procès.

Je regardais le reportage avec ma femme et on se parlait tout les deux que c'était impossible que un seul homme puisse atteindre deux hommes dans la limoussine.

Donc pour ma part, je pense qu'il y a eut complot.

Mais tellement de choses on était dites que l'on ne sait plus sur quel pied marcher.

Le reportage n'a amener aucune révélation possible.

Surtout ce qui m'a fait rire c'est le moment de l'hypnose.

Alors là en nage en plein délire.

Voilà ce que j'ai retenue de se reportage médiatique.

JDA