JFK

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Issue: L'assassinat de JFK sur LCP: le débat

Created: Wednesday, December 08, 2010 - 08:54 PM

bertrand.maury
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Samedi 27 novembre à 19h30 sur La Chaine Parlementaire, l'émission "Où, Quand, Comment ? L’Histoire" sera consacrée à l'assassinat de JFK. Le film "JFK, autopsie d'un complot" de William Reymond et Bernard Nicolas y sera diffusé suivi d'un débat réunissant Pierre Mélandri, Thierry Lentz et François Carlier.
Ce débat, beaucoup trop court malheureusement, est déjà disponible sur le ouaibe à l'adresse suivante:
http://www.lcpa…JFK-07920.html

pierre.nau
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Thursday, November 25, 2010 - 05:55 PM
Plusieurs commentaires:
- Tout d'abord, un débat d'une très bonne tenue. C'est assez rare et il faut le souligner,
- un reproche tout de même, se servir du documentaire de William sans l'inviter est regrettable. Mais peut-être n'était-il pas disponible,
- un débat trop court. Mais c'est la loi de l'émission.
- Sur le fond, rien de bien nouveau. L'invitation de Pierre Léandri était une bonne idée. Il apportait un éclairage différents des spécialistes de l'affaire que sont François Carlier et Thiéry Lentz, (même si ce dernier est surtout un éminent spécialiste de Napoléon).
- A titre personnel, je me suis reconnu dans le point de vue de Lentz . On ne peut pas raisonnablement prétendre à l'innocence d'Oswald. Il a bien pris part à l'assassinat du Président (mais pas seul, à mon avis) et il est le seul coupable dans l'assassinat de Tippit.
- Un peu déçu qu'une fois encore l'affaire Odio n'ait pas été abordée. Tant qu'elle ne sera pas expliquée, le doute subsistera...
- Dernier point, si François Carlier passe par le forum, j'avoue avoir été agréablement surpris par sa prestation et la courtoisie manifestée dans la défense ferme de son point de vue. Vraiment.
     

bertrand.maury
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Thursday, November 25, 2010 - 11:30 PM
Pierre.Nau
A titre personnel, je me suis reconnu dans le point de vue de Lentz.

Comme tu dois t'en douter, je me suis plutôt reconnu dans le point de vue de François Carlier qui a rappelé quelques vérités irréfutables. Le débat était trop court pour en énoncer d'autres ou pour aborder tous les sujets mais comme tu le dis, c’est la loi de l'émission. Enfin je suis d’accord avec toi sur l'apport de Pierre Mélandri et sa hauteur de vue qui sied à l'historien même si je ne partage pas son opinion puisque pour moi, on sait qui a tué JFK.

PS: quelqu'un sait-il si le nouveau bouquin de Thierry Lentz est une version de poche réactualisée de son "Kennedy, enquête sur l'assassinat du président" ou une nouvelle enquête qu'il aurait mené sur l'affaire ?



modifié par : Bertrand.Maury, datetimebrief
     

oswaldiste
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Friday, November 26, 2010 - 01:18 PM
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Tout d'abord, un débat d'une très bonne tenue. C'est assez rare et il faut le souligner,


Bon, il va donc falloir que je le regarde, même si demain je ne pourrai pas être devant ma télé (vive le web!)

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- Un peu déçu qu'une fois encore l'affaire Odio n'ait pas été abordée. Tant qu'elle ne sera pas expliquée, le doute subsistera...


Je ne pouvais pas laisser passer un commentaire sur l'affaire Odio sans intervenir :-D .
Premier point, selon moi: ce point est important, mais très pointu. Il nécessite des connaissances sur l'affaire, un certain background. Cela prendrait donc déjà pas mal de temps à l'introduire. Ensuite, l'affaire en elle même est tellement dense qu'on pourrait en discuter des heures (on l'a déjà fait ici même non ;-) ).
Du coup, je comprends tout à fait que ça ne soit pas aborder dans un débat.

De plus, je ne suis toujours pas convaincu de l'importance de cette affaire: quand bien même Oswald était chez Odio, ça prouve quoi? Qu'il était membre d'un complot? Peut être, ou bien était il encore en train d'infiltrer un groupe après la DRE... Comment juger? Comment savoir si c'est vraiment plus important et significatif que sa tentative avec Bringuier?

Moi je pense que l'affaire de Mexico est beaucoup plus importante (mais ça a peut être été abordé!).

Quote
- Dernier point, si François Carlier passe par le forum, j'avoue avoir été agréablement surpris par sa prestation et la courtoisie manifestée dans la défense ferme de son point de vue. Vraiment.


François Carlier peut faire preuve d'une grande courtoisie. Il a une belle écriture et il connait bien l'affaire. Je ne pense pas que ce qui a pu se passer sur des forums soit représentatif de l'homme. Et je ne peux que déplorer qu'il n'ait pas plus participé à nos débats, il aurait eu beaucoup de choses à nous apprendre.
     

pierre.nau
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Friday, November 26, 2010 - 06:34 PM
oswaldiste
Je ne pouvais pas laisser passer un commentaire sur l'affaire Odio sans intervenir.
Premier point, selon moi: ce point est important, mais très pointu. Il nécessite des connaissances sur l'affaire, un certain background. Cela prendrait donc déjà pas mal de temps à l'introduire. Ensuite, l'affaire en elle même est tellement dense qu'on pourrait en discuter des heures (on l'a déjà fait ici même non ).
Du coup, je comprends tout à fait que ça ne soit pas aborder dans un débat.

Vrai et d'accord avec toi à 95%.
Mes regrets portait sur le fait qu'elle n'ait pas été mentionnée. Evidemment, un débat exhaustif sur le sujet mériterait un débat à lui tout seul. Sans pour autant arriver à une conclusion.

oswaldiste
Moi je pense que l'affaire de Mexico est beaucoup plus importante (mais ça a peut être été abordé!).

Absolument. Et il y a un lien à mon sens entre l'affaire Odio et Mexico. On en a déjà longuement parlé.
Sur Mexico, la lecture et la relecture du Lopez-Hardway Report permet d'y voir plus clair. Enfin presque.
     

fractale
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Saturday, November 27, 2010 - 02:47 PM
Quote
Sans pour autant arriver à une conclusion.


C'est la problématique de toute l'affaire .

Quote
Vrai et d'accord avec toi à 95%.

il manque 5%

Quote
Ce débat, beaucoup trop court malheureusement, est déjà disponible sur le ouaibe à l'adresse suivante


Ce qui prouve que la chaîne LCP est moins abrutis que les Belges . Car on attend toujours la vidéo sur RTB.

Quote
j'avoue avoir été agréablement surpris par sa prestation et la courtoisie manifestée dans la défense ferme de son point de vue.

L e contraire aurait été étonnant . Moi j'attends un débat entre Carlier et Reymond en terrain neutre et pourquoi pas ici ayant comme arbitre notre cher WC, monsieur Nau .

Quote
Premier point, selon moi: ce point est important, mais très pointu.

Même ton mentor Bernard Nicolas n'a po en venir à bout .

Quote
on sait qui a tué JFK.

Qui ? :lol: et la présomption d'innocence vous en faite quoi , cher sudiste ?
     

oswaldiste
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Monday, November 29, 2010 - 12:58 PM
Quote
Absolument. Et il y a un lien à mon sens entre l'affaire Odio et Mexico. On en a déjà longuement parlé.
Sur Mexico, la lecture et la relecture du Lopez-Hardway Report permet d'y voir plus clair. Enfin presque.


D'accord avec toi à 100%: il y a un lien entre l'affaire Odio et celle de Mexico. D'ailleurs n'arrive t-elle pas juste avant qu'il n'embarque pour le Mexique?
Quant au rapport Lopez, je dirais qu'il permet d'y voir un peu plus clair sur certains points et mettre en avant les zones d'ombre restantes...

Quote
Même ton mentor Bernard Nicolas n'a po en venir à bout


Tiens, marrante petite phrase. Trois erreurs en si peu de mots, ça mérite qu'on s'y attarde:
- c'est Nicolas Bernard dont tu dois parler je pense
- ce n'est pas mon mentor, on s'est suffisamment pris la tête, notamment sur ce sujet...
- et il était venu à bout de cette histoire: il était catégorique lui :-D
     

fractale
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Monday, November 29, 2010 - 04:07 PM
Pour en revenir au pseudo débat , LCP comme à son habitude présente un décodage de l'affaire , bien feutré , sans brusquerie , des interlocuteurs polis, enfin tout cela sans opposition (le temps me direz-vous) . Débat ou monologue à trois ? Comme disait Lentz "circulez, rien à voir" .
Comme toujours , certains parlent encore de "complotistes " , moi je dirai de fidèles à une autre thèse . ;-) .

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et il était venu à bout de cette histoire: il était catégorique lui

il a toujours douté , d'ailleurs je mettais permis de le chagriner à ce sujet .

Message modéré
     

pascal
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Saturday, December 04, 2010 - 11:46 AM
Petite précision : Nicolas BERNARD est (l'excellent) contributeur de ce site et d'autres aussi, dont nous déplorons d'ailleurs la rareté de ses interventions et Bernard NICOLAS est un journaliste qui a notamment fait le documentaire avec William REYMOND sur le cas SOL ESTES. Dont acte. :-)
     

fractale
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Sunday, December 05, 2010 - 03:41 PM
Message modéré
Particulièrement pénible de ne pas savoir pourquoi un message est "censuré" . La politesse est de dire pourquoi .



modifié par : Fractale, datetimebrief
     

fractale
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Sunday, December 05, 2010 - 03:49 PM
Pascal
Petite précision : Nicolas BERNARD est (l'excellent) contributeur de ce site et d'autres aussi, dont nous déplorons d'ailleurs la rareté de ses interventions et Bernard NICOLAS est un journaliste qui a notamment fait le documentaire avec William REYMOND sur le cas SOL ESTES. Dont acte. :-)


l'erreur est humaine , mais je ne savais pas que vous aviez l'habitude de polémiquer ou de dialoguer avec Nicolas Bernard , qui en ce moment a peut être autre chose à faire que de participer à des fils stériles .

Pour en revenir sur le débat de LCP , pour ma part il n'a servit à rien et n'en déplaise à certains ,il est quand même scandaleux de l'avoir organiser sans opposition , ni contradicteur ,autant l'organiser en Côte-d'Ivoire .
Petite question historique:quelle a été la conclusion de la commission d'HSCA , j'ai la mémoire qui flanche . Parce qu'un des débatteurs de LCP l'a cité mais je doute de sa véracité .



modifié par : Fractale, datetimebrief
     

pierre.nau
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Sunday, December 05, 2010 - 06:36 PM
Fractale
Message modéré
Particulièrement pénible de ne pas savoir pourquoi un message est "censuré" . La politesse est de dire pourquoi .modifié par : Fractale, datetimebrief

Vous savez très bien pourquoi. N'insistez pas!
     

fractale
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Wednesday, December 08, 2010 - 07:31 PM
[quote=Pierre.Nau]
Fractale
Vous savez très bien pourquoi. N'insistez pas!

Personnellement j'ai rien à cacher , même en public , si vous avez des choses à me dire sans froisser les autres posteurs , vous avez la messagerie perso . j'aimerai quand même savoir d'où vient cette soudaine agressivité de votre part . Si vous voulez que je ne poste plus sur votre site , faut le dire . Mais en public svp. De toute façon cela ne changera rien , les membres qui ont quitté votre forum ne reviendront plus , et comme je vous crois assez intelligent , vous devez savoir pourquoi . L"affaire" n'attire plus , si ce n'est que ceux qui sont adepte du rabâchage .
J'attends votre message perso
     

pierre.nau
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Wednesday, December 08, 2010 - 08:54 PM
OK! je vous réponds par MP.